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Die Zwiebel kommt nicht an das deutsche AA heran
Satire ist tot.
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Dieses Text Splitting von Kurznachrichten…
Was zum fick…
Soll der Iran sich etwa nicht verteidigen dürfen? Israel hat hier ohne Provokation ein Nachbarstaat attackiert und das Opfer wird von uns kritisiert?
Also “ohne Provokation” geht angesichts der außenpolitischen Geschichte des Irans gegenüber Israel auch ein bisschen weit.
ich seh da in dem Abschnitt jetzt nichts in der näheren Vergangenheit?
Es ist allgemein bekannt, dass der Iran die Hamas, Hisbollah und die Houtis unterstützt und aufrüstet. Die werden häufig auch als iranische Proxy-Milizen betitelt.
Und dann bekommst du einen klareren Blick auf den Konflikt: Iranische Proxymilizen greifen Israel am 7. Oktober 2023 an. Es war ja nicht nur der Hamas-Angriff, sondern zeitgleich hat ja auch die Hisbollah einen massiven Raketenangriff aus dem Libanon gestartet. In den folgenden Kriegsjahren zerschlägt Israel die Hamas im Gaza-Streifen, die zwar noch da ist, aber militärisch massiv geschwächt ist. Und es zerstört anscheinend massiv die Strukturen der Hisbollah im Libanon, gerade durch diese Pager-Attacke. Dann fällt auch noch in Syrien das ebenfalls eng mit dem Iran verbündete Assad-Regime. Parallel zu diesem Stellvertreterkriegen bastelt der Iran anscheinend an einer Atombombe und jetzt ist der Moment, an dem anscheinend die mit den massenhaften Raketenstationierungen rund um Israel aufgebaute Drohkulisse nicht mehr wirkt und der iranische Luftraum offen steht.
Die Hezbollah hat erst am 08. Oktober angefangen Raketen auf Israel zu schießen und das auch nur zögerlich und lange Zeit eher “symbolisch”.
https://en.wikipedia.org/wiki/Israel–Hezbollah_conflict_(2023–present)
Die Houthis sind erst am 19. November eingestiegen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Sea_crisis#Houthis_and_the_Gaza_war
Israel behauptet seit Jahren, dass die Angriffe der Hamas von Iran aus gesteuert wurden, um einen Krieg mit Iran zu rechtfertigen. Wenn das der Fall gewesen wäre, hätte alle gleichzeitig angegriffen und versucht Israel mit umfangreichen Angriffen zu überwältigen.
Angesichts dessen, wie einfach es für die Hamas war am 07. Oktober die IDF zu überwältigen, hätten ein koordinierter Angriff mit Hezbollah, Houthis & co. Israel komplett überwältigt. Auch das spricht wieder dagegen, dass Iran versuchen würde Israel zu vernichten. Die Gelegenheit war da, wurde aber nicht genutzt. Iran und Hezbollah waren offensichtlich auch nicht darauf vorbereitet.
Die Hamas und Houthis agieren eigenständig und sind zwar mit Iran verbündet aber keine Proxies. Iranische Proxies gibt es in Iraq und Syrien und bei der Hezbollah sind die Verbindungen noch mal deutlich stärker, sodass man von einem Proxy sprechen kann.
Gerade bei der Hamas passt die Behauptung von “Proxy” nicht, weil die Hamas Sunnis sind, während Hezbollah, Houthis und die iranischen Proxies Shias sind. Die Ziele der Hamas beschränken sich auf Palästina, während Iran Schiaism insgesamt in der Region zur Vormacht bringen will.
Okay, hier mal ein kleiner Fact-check. “Iranische Proxymilizen” …die Israel vorher absichtlich und belegt erstarken hat lassen. Bargeldkoffer aus Quatar wurden bewusst an Israelischen Checkpoints nach Gaza durchgewunken. https://www.timesofisrael.com/for-years-netanyahu-propped-up-hamas-now-its-blown-up-in-our-faces/
“In den folgenden Kriegsjahren zerschlägt Israel die Hamas im Gaza-Streifen” Die Hamas ist erstens nicht zerschlagen, zweitens war das niemals das Ziel, im Gegenteil. Netanyahu braucht die Hamas. Ohne Feindbild lässt sich kein Völkermord, keine Auslöschung der einheimischen Bevölkerung aus expansionistischen und kriminellen Motiven rechtfertigen. Der Nahostkonflikt beginnt nicht am 7.10.2023. Der Staat Israel fußt auf gewaltsamer Vertreibung und Auslöschung der Identität und Geschichte des palästinensischen Volkes, unterstuützt durch Deutschland. https://jung-naiv.podigee.io/1074-762-palestinian-american-historian-ussama-makdisi-on-gaza-palestine-israel)
“Parallel zu diesem Stellvertreterkriegen bastelt der Iran anscheinend an einer Atombombe” Das ist eine Schutzbehauptung. Israel führt einen völkerrechtwidrigen Angriffskrieg. Punkt. https://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-1476356.html
Zum Glück lassen sich Jüdinnen und Juden weltweit die schamlose Anneignung von Jüdischsein und des Traumas der Schoa durch dieses kriminelle Staatskonstrukt nicht gefallen. In genau diesem Moment tagt ein hochkarätig besetzter jüdischer Kongress in Wien zum Thema.
"Zionism is a crime against Judaism and the indigenous people of Palestine, and we are committed to putting an end to it. Over the years, it became clear that Zionism, instead of protecting Jews, placed them in great danger by committing atrocious acts in their name. Zionism is based on racial supremacy, adopting the very racist assumptions which are inherent to antisemitism – describing Jews as belonging to some chosen race – a notion which is fundamentally racist and which has no relation to Judaism.
The Zionist settler-colonial entity denies Palestinians their most basic rights. Zionism operates through colonialism, apartheid, ethnic-cleansing and genocide in Palestine Even before 1948. Fourteen million Palestinians worldwide are its direct victims. To Israel we firmly declare “Not in Our Name!” We are devoted to terminating Zionism and we are devoted to the decolonisation of Palestine under Palestinian leadership!" Jewish Anti-Zionist Congress
Ich habe es eigentlich noch nie erlebt, dass die Ansichten zu einem Thema so krass auseinander gehen wie beim Nahostkonflikt. Bei Covid vielleicht. Da gibt es mittlerweile noch nicht mal mehr eine Diskussionsgrundlage, weil die Leute auf völlig unterschiedlichen Faktenbasen unterwegs sind. Aus Wikipedia:
Zum Zeitpunkt des israelischen Angriffs soll der Iran mindestens 408,6 Kilogramm Uran in einem Reinheitsgrad von 60 Prozent besessen haben. Das steht in einem Bericht, den die Internationale Atomenergie-Organisation (IAEA) Ende Mai 2025 an ihre Mitgliedstaaten verschickte. Demnach ist der iranische Uranvorrat seit Februar um 133,8 Kilogramm gestiegen. Genug, um der IAEA zufolge neun Atomwaffen herzustellen, sollte das Uran weiter angereichert werden.[3] Am 12. Juni 2025, also einen Tag vor dem israelischen Angriff, kündigte der Iran eine Ausweitung seines Atomprogramms, eine deutliche Steigerung seiner Uranproduktion und den Bau einer weiteren, dritten Anreicherungsanlage an.[23] Zuvor hatten IAEA-Inspekteure an bislang nicht bekannten Standorten Spuren von Uran entdeckt. Der Iran hatte die Orte nicht als Atomanlagen deklariert. Die IAEA bezweifelte den friedlichen Charakter von Irans Atomprogramm; der Gouverneursrat beschloss am 12. Juni 2025 eine entsprechende Resolution, in der dem Iran eine Gefährdung des Weltfriedens vorgeworfen wird.[24]
https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Rising_Lion#Iranisches_Atomprogramm
Da kann man jetzt natürlich schreiben, dass das eine “Schutzbehauptung” sei, aber in dem Fall glaube ich der IAEA, die den friedlichen Charakter des Atomprogramms bezweifelt. Aber hey, da besteht mittlerweile wirklich keine Diskussionsbasis mehr, wenn bereits grundlegende Fakten, die man so in der Zeitung lesen kann und die von internationalen Organisationen, die sich mit dem Thema beschäftigen, angezweifelt werden.
Es gab zum Zeitpunkt des Angriffs keine akute Bedrohungslage, wie es das Völkerrecht für einen Präventivsfhlag als Voraussetzung vorschreibt, das sagt auch Andreas Reinecke, also ein illegaler Angriffskrieg, aber was weiß der schon, und wen interessiert das Völkerrecht überhaupt noch. Diese Tatsache das es ein Verbrechen gegen das Völkerrecht ist was Israel getan hast negierst du.
Die Meinungen gehen höchstens in Deutschland auseinander. Beinahe der ganze Rest der Welt ist nicht in der zionistischen Propagandabubble gefangen.
Dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird ist dir schon bewusst? Das Israel Atomwaffen besitzt ist dir egal? Dass dieses “Land” nicht Unterzeichner des Atomwaffensperrvertrags ist? Ein Land, dass ohne mit der Wimper zu zucken gerade Zehntausende Menschen massakriert und aushungert?
Israel, das sind nicht “die Guten”, auch wenn das 77 Jahre lang eine bequeme Annahme für uns Deutsche war.
Gerne deine Reaktion auf das oben gesagte (Angriffskrieg, Atommacht).
Keine Reaktion? Na dann gerne noch etwas mehr Kontext meinerseits für einen neunmalklugen (vermutlich) Deutschen Israelapologeten wie dich:
“At the war’s start, Heritage Minister Amichay Eliyahu didn’t rule out Israel using an atomic bomb. Effectively, the proportion of structures that have been eradicated in Rafah and in Jabalya refugee camp is higher than what was destroyed in #Hiroshima and #Nagasaki.”
Quelle: Haaretz, 12. Juni 2025 🔗 https://archive.ph/Kmd68
#Israel #Völkermord #DeutschlandMittäter
Wirklich geändert hat sich die Absicht des Irans, Israel zu vernichten, jedoch auch nicht.
Ich kann nicht beurteilen, ob der Zeitpunkt des Angriffs Israels aufgrund einer konkreten geheimdienstlichen Erkenntnis im Zusammenhang mit der Gefährdung Israels gewählt wurde oder weil Netanjahu das innenpolitisch gerade gut brauchen konnte. Grundsätzlich ist die Vernichtungsabsicht des Irans jedoch etwas, das Israel nicht ignorieren kann.
Rechtfertigt aber auch keinen Präventivschlag. Wenn der Iran Israel richtig angreifen würde wären die USA wahrscheinlich auch sehr schnell dabei Teheran zu bombardieren.
Rechtfertigt aber auch keinen Präventivschlag.
Der wäre völkerrechtlich tatsächlich gerechtfertigt, wenn ein Angriff “unmittelbar” bevorstünde, wobei “unmittelbar” natürlich wieder ein mal Auslegungssache ist. Ich persönlich würde momentan mal davon ausgehen, dass es dafür nicht “unmittelbar” genug war.
Davon ab ist es natürlich so, dass der Iran durch seine jahrzehntelang geäußerte Vernichtungsabsicht Israels und der mit Hochdruck vorangetriebenen Entwicklung von Waffen eine Bedrohung darstellt, auf die Israel reagieren muss. Denn je nach Waffe reicht ein Angriff und Israel ist weg, selbst wenn die Amis danach Teheran bombardieren würden.
“Wohl völkerrechtswidrig”, Andreas Reinicke, Nahost-Experte, ordnet den israelischen Angriff auf den Iran ein https://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-1476356.html
Was ich spannend finde: selbst der Experte kann nur Vermutungen äußern, einige Leute kennen sich aber anscheinend besser aus und hauen hier sehr absolut klingende Aussagen dazu raus.
Mir fehlt in der ganzen “Präventivschlag”-Völkerrechts-Debatte immer der Aspekt, dass das schlicht und einfach kein unvermittelter Erstschlag aus dem Nichts ist. Die letzten Raketenangriffe des Irans auf Israel sind jetzt nur ein paar Monate her ohne dass es hier irgendwelche Friedensverhandlungen oder Friedensverträge gab. Und ja, jetzt wird wieder jemand schreiben, dass der Raketenangriff im Oktober nur eine Reaktion auf eine israelische Aggression war und so weiter, aber am Ende gibt es das Völkerrecht absolut her einen anderen Staat zu bombardieren, der im letzten Jahr 2x dein Staatsgebiet mit Raketen beschossen hat.
Wobei das aktuelle Iranische Regime und dessen Israelpolitik auch nur ein Ergebnis von Westlichem Neokolonialismus sind (an dem auch Israel beteiligt war).
Das stimmt, macht aber die ursprüngliche Behauptung “ohne Provokation” nicht richtig.
Dies soll nicht um die Lage an sich, sondern um die Darstellung des Auswärtigen Amtes gehen.
Wie kann man einen Angriff auf ein anderes Land als Verteidigung seiner Existenz interpretieren? Offenbar gar nicht, wie man hier sieht. Das Verteidigungsrecht Irans wurde ihnen auch noch nicht zugesprochen.
Nebenbei, Iran hat den Atomwaffensperrvertrag unterzeichnet - Israel nicht.
Vorauseilende Verteidigung.
Wie, das ist Quatsch? Die Iraner haben durch ihre Reaktion doch eindeutig gezeigt dass das gerechtfertigt war!
edit: ich dachte mein Zynismus wäre klar genug erkennbar um hier ohne /s auszukommen. Anscheinend nicht.
Hmm? Ich verteidigte den Iran nur ungern, aber er wurde völkerrechtswidrig angegriffen. Das als Kriegserklärung zu betrachten und dementsprechend zu antworten ist nach dem Völkerrecht vollkommen legitim.
Edit: wärst du beim ersten Satz geblieben hätte es gepasst. Der zweite macht aus dem Kopf der Netanjahu fanboys leider zu viel Sinn
Wie kann man einen Angriff auf ein anderes Land als Verteidigung seiner Existenz interpretieren?
Schade, dass das keine ernstgemeinte Frage war…
Offenbar gar nicht, wie man hier sieht.
… wie du mit diesem platten Spruch selber aufzeigst.
Israel hat beim Thema seiner Verteidigung jedenfalls eine ganze Menge Erfahrung.
Angriff ist die beste Verteidigung, oder?
Manchmal schon. Ich weiß nicht ob es hier zutrifft. Womöglich gab es konkrete Hinweise, dass der Iran kurz vor der Herstellung einer Atombombe steht? Zusammen mit den ständigen Aussagen der iranischen Führung, dass sie Israel vollständig vernichten wollen, wäre dann ein gezielter präventiver Angriff zumindest nachvollziehbar.
Israel hat beim Thema seiner Verteidigung jedenfalls eine ganze Menge Erfahrung.
Da gebe ich dir nicht unrecht. Ich würde es aber nicht so wohlwollend ausdrücken wie du gerade.
Ich halte Erfahrung tatsächlich für grundsätzlich positiv, und gebe viel auf das Urteil von Experten (im Vergleich zur Beurteilung durch 85 Millionen von selbsternannten…)
Diese Regierung ist echt das letzte. Diese Aussage der AA zeigt, dass man total überfordert mit der Einschätzung der Lage ist.
Deutschlands (ja unser) Gesichtsausdruck zum Start des illegalen Angriffes spricht auch Bände. Fotzenfritz bei der Arbeit
Oder halt keine moralischen Werte hat. Trump wird das lieben.
